Юридические компании

Авторизация

Логин:
Пароль:
  
Регистрация
Забыли свой пароль?

Консультация
юриста on-line

Вопрос юристу на "Status-Quo"


поиск юриста

Юристы и адвокаты

Живая лента

Haupt Vitaliy -> Всем
20.07.2015 15:23
О том, как беспроцентный кредит, не пройдя правовой аудит, потребителю только вредит. Отрывки ответов, работ, экспертиз и аналитики в Германии. Часть 6.
Представьте себе, что вы живёте в зазеркалье, где вся жизнь основана на кредитах, а предлагают их на условиях 0 %. Да, да, именно ноль процентов, и даже для покупки с доставкой и установкой, того, что «вы» купили.

Более того, нормы закона защищают потребителя так, что тот, при наличии дефекта в сервисе или приобретённом товаре, может всё вернуть и ничего не платить, то есть разорвать оба договора, как договор покупки, так и договор о потребительском кредите. Представили?

А теперь внимание вопрос: «кому это выгодно» в этих трёхстононних отношениях продавец – банк – потребитель.

Разочарование может наступить уже после первой подсказки ответа: Потребителю это явно не выгодно. Как, вы не верите этой подсказке?

Тогда вашему вниманию предлагается конкретная ситуация, которой занимался Верховный Суд Германии, которая длились с 2011 года и лишь в конце сентября 2014 года верховная инстанция вынесла своё решение.

И так, не забывайте, вы в зазеркалье и вам нужна например «деревянная дверь».
Вы приходите в строительный супермаркет и выбираете продукт за 6.389,15 евро, а в кармане у вас всего 0,15 евро, ну то есть 15 центов и не хватает самой малости: 6.389,- евро. На вывеске вы читаете большой плакат: «0% годовых: Кредиты финансирования, только у нас и только сейчас». Осталось только достать своё «зазеркальное удостоверение» и подписать две бумаги под названием «Договор». Подписали? Представили?

Теперь представляем дальше: Дверь привезли, установили, но в течение пары дней, оказалось, что она имеет серъёзные дефекты и должна быть демонтирована, т.к. пользование ею невозможно.

Как потребителю вам известна статья Гражданского кодекса § 358 BGB, гласящая, что
« (1) Если потребитель действенно отозвал своё волеизъявление, относящееся к заключению договора поставки товара или услуг компанией, то он так же непривязан и к своему волеизъявлению, направленному на заключение договора потребительского кредитования, который связан с таким договором о покупке или об услугах.…
(3) Договор о поставке товара или оказании услуг и договор о потребительском кредитовании являются «связанными», в случае если кредит полностью или частично направлен на финансирование первого договора и они оба составляют экономическую единицу. Наличие экономической еденицы принято считать особенно в тех случаях, когда компания сама финансирует оплату потребителя, или в случае финансирования третьим, если кредитор при подготовке или заключении договора потребительского кредита использует участие компании продавца. ...»После жалоб и требований, в отдельной инстанции с помощью экспертизы устанавливается, что расходы на устранение дефекта составят около 5.400,00 евро, а стоимость самого товара должна снизиться на 550 евро. Разумеется нести эти расходы ни покупатель, ни продавец не собирается и лучшим способом выхода из положения было бы расторжение договора.

Кроме того, вам известна и ещё одна норма, а именно § 359 BGB, говорящая о том, что «...Потребитель может отклонять возврат полученного кредита, если у него существуют требования к компании из договора, который является связанным (с кредитным договором), на основе которых (требований) он вправе отказаться от выполнения своих обязательств...» Вам всё предельно понятно и Вы расторгаете договор с магазином-продавцом и думаете, что теперь на основе вышеуказанных прав, прямо, чётко и ясно, банку можно так же ничего и не платить, т.к. дефекты доказаны, продавец согласен, и оба волеизъявления можно считать отозванными. Разумеется, вы думаете, что оба договора теперь не имеют силы, товар подлежит возврату и можно забыть про расходы на экспертизу и суд первой инстанции.

Небольшая деталь, так, ерунда: Из предоставленных в рамках процесса документов видно, что на основе договорённостей между банком и продавцом, банк перечисляет продавцу за данную покупку всего около 5.970,00 евро.

Вы не забыли, какой вопрос был поставлен в начале этой статьи? А что было на табличке в магазине и сколько стоила дверь вы тоже не забыли? — Прекрасно.

А вы не забыли, что это именно «вы» купили себе дверь? — Что ж, это придётся забыть.

Высший Земельный Суд рассмотрел дело банка и обосновал, что тот имеет полное право требовать от покупателя сумму, которую банк выплатил продавцу дефектной двери. Основание просто и понятно: норма § 488 BGB, гласящая, что «(1)… Кредитополучатель обязан, оплачивать процент по кредиту и при наступлении срока погашения кредита, обязан полностью выплатить предоставленныё ему кредит»Поскольку покупатель был явно несогласен с таким решением, оно рассматривалось ревизионной инстанцией, которая его подтвердила и в конечном итоге решением ревизионной инстанции занялся Верховный Суд (см. ном акт. XI ZR 168/13).

Обосновывая своё решение судом было указано на то, что потребитель не может использовать отзыв своего волеизъявления и расторжение договора с продавцом относительно договора о финансировании банка.

Причиной тому следующее: условия такого «регресса» при отзыве волеизъявления в случаях связанных договоров, предусматривает наличие именно потребительского кредита в смысле и в определении, как указано в положениях нормы § 491 абз. 1 BGB. Данная же норма определяет потребительский кредит, так:
« (1) Нормы данного раздела относятся к оплачиваемым договорам кредитования между компанией в качестве кредитодателя и потребителем, в качестве кредитополучателя (Договоры потребительского кредитования), ...»Таким образом, договор потребительского кредитования, о котором идёт речь как в конкретном случае, так и вообще в подобных случаях должен быть «оплачиваемым», то есть за предоставленный размер кредита должна взиматься какая либо плата в виде суммы или например процента от самого кредита.

Поскольку покупатель дверей получил кредит, за который он ничего банку платить не должен, то договор, указанный и применяемый в вышеуказанных нормах, позволяющих потребителю реализовывать своё право при отмене волеизъявления, такой договор, что называется: «не имеет место быть!». Ну в общем, вы остаётесь потребителем, но кредитный договор с вами «не потребительский».

Относительно разницы между размером кредита и размером выплаты банком суммы продавцу так же не без обоснования было указано на то, что данная разница не является «платой» за предоставленный кредит. В народе, например на базаре, это звучит приблизительно так: «Какая такая разница?..., а какая разница, кто кому сколько заплатил..., это вам без разницы!»

Возврату потребителем подлежит, та сумма, которая была действительно предоставлена продавцу за оказанные поставки или услуги, т.е. так называемый нетто-кредит, в размере около 5.970,00 евро. Это за те же двери, что за 6.389,15 евро. Не перепутайте!

Остаётся добавить, что процессуальные расходы данного потребителя, дошедшего до последней мыслимой инстанции во много раз превышают вынесенное решение о выплате им кредита, за то, чего у него теперь нет.

В результате потребителю явно нужно было изначально просто оставаться со своими 15 центами в кармане и остаться без новой двери, чем 1) быть без двери, 2) остаться должным почти 6 тысяч и 3) нести расходы за 2-летний процесс.

Как тут не вспомнить «народную мудрость», о которой известно лишь немногим и которая звучит что-то в роде: «Мы тебя щас на ноль помножим».

Ну а мораль данной публикации проста и может быть сформулирована так: «Если бесплатно раздают деньги, значит это кому-то нужно».
___________________________________________________________________

V.Haupt, V.Haupt & Partner, Hannover, +049-511-1613948 — о немецком праве на русском.
frantzev frantzev
Очень интересная статья. Спасибо вам за ваш драгоценный опыт. Хотел спросить явялются ли законными подобные сайты в Германии. Планирую сделать подобный сайт для Германии
0 Ещё
Фроня Надежда -> Всем, Адвокаты
06.08.2014 13:16
Основания признания недействительными договоров ипотеки
Последние события в стране дают основания считать, что вскоре нас ждет новый бум споров по кредитным договорам. Граждане, потеряв источник доходов, будут пытаться разрывать и признавать недействительными договоры кредитов и ипотеки.

Судебная практика на сегодня достаточно однозначна. Так, согласие совладельца общего имущества для его передачи в ипотеку - вопрос, который неоднократно рассматривался судами. Отсутствие согласия всех сособственников на передачу в ипотеку имущества часто становится основанием признать ипотечный договор недействительным.

Правовая позиция, обязательна к применению при решении вопроса о необходимости получения согласия на ипотеку совладельца, если его права на имущество были зарегистрированы после заключения ипотечного договора, изложена в постановлении Верховного Суда № 6-96цс13 от 30.10.2013 г.

В указанном деле истец требовал признания ипотечного договора недействительным по причине того, что он является совладельцем залогового имущества, и не давал своего согласия на его передачу в ипотеку. Родителям истца на праве общей совместной собственности принадлежал жилой дом, который был оформлен на имя матери. После смерти отца на его часть жилого дома было открыто наследство, и решением суда за истцом было признано право собственности на часть дома в порядке наследования. До признания за истцом права собственности на часть дома ему стало известно, что его мать без его согласия для обеспечения выполнения условий кредитного договора заключила с банком договор ипотеки, согласно условиям которого передала в ипотеку жилой дом.

Суды от первой до кассационной инстанции отказали в удовлетворении требований истца, мотивируя свой ​​отказ тем, что в момент заключения оспариваемой сделки единственным собственником предмета ипотеки была иметь истца.

ВСУ не согласился с судами предыдущих инстанций и пришел к выводу, что в соответствии со ст. 548 ГК УССР принятое наследство имущество принадлежит наследнику с момента открытия такого наследства. Поскольку по правилам ГК УССР истец вступил в наследство еще до заключения его матерью спорного договора ипотеки, отсутствие согласия истца как совладельца недвижимости является достаточным основанием для признания ипотечного договора недействительным.

ВСУ также подчеркнул, что часть объекта недвижимого имущества может быть предметом ипотеки лишь после ее выделения и регистрации права собственности на нее как на отдельный объект недвижимости в соответствии со ст. 578 ГК и ст. 6 Закона Украины «Об ипотеке». При этом ВСУ отмечает, что в процессе признания недействительным договора ипотеки на основании отсутствия согласия одного из совладельцев важную роль играет момент приобретения права собственности на имущество каждым из совладельцев.

Остается надеяться, что кадровые и другие изменения в судебной власти не выведут судебную практику за пределы правового поля.
Friedrich Georg -> Банковские юристы
19.09.2011 18:41
Рейдерские захваты
Юрист, специалист по банковским делам, предупреждает).

Во-первых,
Что бы вам ни говорили сотрудники банка, как бы вам ни нравились условия кредитования — нужно читать договор. Только из текста этого документа можно узнать обо всех «темных местах». Помните, что невнимательное чтение данного документа может стоить значительных сумм. Может быть, договор предусматривает дополнительные комиссии.

А может быть, просрочка платежа будет стоить вам половину суммы самого платежа.

Во-вторых,
самостоятельно рассчитайте реальную процентную ставку. За потоком непонятных цифр и данных, которыми оперирует сотрудник банка, иногда очень сложно понять, сколько вам все-таки придется платить. Как мы убедились на примере, сделать это совсем несложно. Ну, а привычка проводить несложные расчеты убережет от необдуманных действий не только на финансовом рынке, но и в обыденной жизни.

Советуем познакомиться с репутацией банка. В финансовом мире деловая репутация ценится очень высоко, едва ли не выше, чем показатели доходности компании. Поэтому стабильный, надежный банк не позволит себе вводить клиентов в заблуждение. Если есть возможность, обязательно посмотрите отзывы заемщиков банка в сети Интернет. Там же можно найти и официальные рейтинги кредитных организаций.

Давайте подведем итоги. Моментальный кредит можно получить в торговых точках буквально за полчаса. Никаких документов, кроме паспорта, от вас не потребуют: ведь современные скоринговые программы позволяют узнать уровень платежеспособности клиента, не прибегая к сложным аналитическим методам. Но скорость выдачи кредита компенсируется высокой процентной ставкой.

Основной риск для клиента — это высокая процентная ставка, а также дополнительные комиссии, которые нигде не афишируются, но, тем не менее, серьезно бьют по карману. Если же внимательно читать договор, разбираться в методике расчета реальной ставки и не доверять сомнительным кредитным организациям, то неприятные аспекты потребительских кредитов обойдут вас стороной


Теперь о новом незаконном способе захвата имущества.

[spoiler]

При получении кредита в банке Вы можете столкнуться с новым, возникшим на волне кризиса незаконным способом захвата имущества– с кредитными рейдерами. Жертвами кредитных рейдеров становятся лица, которые хотят взять кредит «поскорее и попроще».

Схема следующая. Банк предлагает Вам сдать для подтверждения платежеспособности поменьше бумаг. Но в то же время берет активы в залог, а кредит соглашается дать двумя траншами. К тому времени, как подходит время выдавать вторую часть, банк срочно запрашивает у Вас документы и отказывается без них выдать вторую сумму. Тем не менее по договору проценты продолжают капать на всю сумму кредита. В результате у компании возникает кризис ликвидности и проблемы с выплатами банку, как следствие – процедура отчуждения заложенного имущества.

Еще одна разновидность кредитного рейдерства – «оценочный» захват имущества. При оформлении кредита банк предлагает Вам оценить бесплатно закладываемое имущество, объясняя это желанием помочь ей избежать излишних трат на услуги сторонних оценщиков. В результате стоимость активов по результатам банковской оценки может быть в разы ниже рыночной. Вы получаете кредит в сумме меньше того, что запланировали Но обратиться еще за кредитами невозможно, поскольку активы заложены. В результате все тот же кризис ликвидности и угроза отчуждения активов.

Это всего несколько подводных камней при получении кредита! У недобросовестных банках их много!
Поэтому рекомендую всегда обращаться к специалисту для изучения договора !

Главный способ защиты имущества – крайняя избирательность при выборе банка, тщательное изучение договоров с банком и скрупулезный анализ выгодных условий кредита.